董方宏：

还没有达到一致：如果起作用的是高音频的话、那么穿透力和明亮变成同一个意思了、而这个是你所否定的、我也认为穿透力和明亮是两个不同的意思。所以我还是认为肯定有低频的成分造成有穿透力这种音色不同于明亮这种音色。

雨点爸：

农夫的敏锐感受力，我非常佩服。是个感性大于理性的人。这是我的表扬方式。一方面音色是个理论问题；另外也是一个实践问题。最好亲自动手摸钢琴。

===董先生的根本问题是：要采用最先进的理论和方法，但同时要在比比皆是环境中得到叫好。于是，拆东墙补西墙、做社会工作，...，总之特别特别难。如果，不再把在比比皆是中获得认同和好评作为努力的目标，则会豁然开朗，什么问题都消失了。其实，现实的解决办法不是没有。最简单的，就是 - 带着孩子赶紧去美国。呵哈哈哈。那国内的名教授，跑到国外也比比皆是，有的是。不过，在别人屋檐下，好歹会收敛一点。

contata：去美国？好主意！我以为这是雨点爸以不怕出坏主意之精神而冒出的好的主意。所谓“跳出三界外，不在五行中”。呵呵，高!   不过，据说当年与小提琴一样出去的，如今回来的比小提琴的可多了去了！哈哈，只收敛一点，那可不够啊！

农夫：

你已经说过，低频衰减快，不能传远，所以，不能是有穿透力的。明亮，我认为是基音响，并且波形好。

董方宏：

说的是低频不容易衰减（但不易传得很远）。看来你还得陪我继续讨论。
高频则能传远、这是为什么京剧/歌剧的高音高得出奇得高：在音响设备很差的古代为了让远处的听众听到。

contata：

“高频则能传远、这是为什么京剧/歌剧的高音高得出奇得高”？？？？莫名其妙！

董方宏：

不明白？解释一下、我们国粹音乐京剧的唱腔很高（秦腔等更高）和当时的演出场地大很有关系。因为人多场地大、又没有音响设备、所以为了让远处的听众听到、戏班子们采用了这些高唱腔的调子（准确的说、采用了这些高唱腔的调子的戏班子在竞争中得以生存）。那些线条鲜明的脸谱也是这种需要。（相比之下、南方的场地狭窄、戏台比较小、所以越剧、黄梅戏等相对唱腔比较低些、脸谱也不那么鲜明和符号化。）

农夫：

传得远必定是高频泛音的作用，高频的不是直接听见能指出来的，就电视机行频的感受一样。对于明亮，我认为就是基音纯，明亮不等于厚实。我觉得已经把观点表明了。：）你为什么非要认为我把传得远和明亮混同了呢？下方泛音你自己也已经否定了。最终觉得还是感受决定什么是需要的音色。音乐毕竟是感性的，喜欢什么音色也根据不同人的积累。有群人喜欢这样的音色，久而久之，带动了另一批人。有人不喜欢这种音色，再有科学的证明也没用。：）

shrek2000：

如果你指的是小年轻听摇滚我也没话可说。抛开此类不说，人的听觉还是有他自己特定的喜好的。一般说来，听到潺潺流水，滚滚大江，蛙鸣虫吟，小鸟欢歌，秋风扫叶。。。等等自然的声音都还是蛮喜欢的。在钢琴上当今是死的声音流行，如果能喜欢活的声音，一定是活的声音本身迷人。当然不少人喜欢某种声音，喜欢的就是这声音，原来以为自己在感受音乐，其实可能到现在还不知道音乐是怎么回事。

农夫：

既然是死音流行，人们也就习以为常，给他们活音，可能也只有少数人会感受到不同。阿里瓦迪带着陈萨来讲课，很多老师也说：有什么好？小年轻有时可能比固执的老师转得快，喜欢自然的声音。：）

shrek2000：

你这样讲让我想起WS对钢琴世态的感叹。人既然可以训练成机器，那耳朵自然也是免不了的。

农夫：

任何东西，只要受到世人的追捧，便会变味。让我们保持对音乐的虔诚吧！：）