放牧云彩：

目前在家庭教育中存在很多争论，家长非常困惑。其中一个争论的焦点就是孩子在成长过程中各方面的培养是正常的，还是属于拔苗助长？在孩子识字、孩子学数学、孩子学英语、孩子学乐器等等方面都存在类似的争议。到底怎样才属于正常的家庭教育，怎样才属于拔苗助长呢？

   我是经常被搞糊涂的，希望各位朋友的讨论能够把这个问题弄得稍微清楚一些。

   请“动手”，欢迎激烈交锋！

孩儿她娘：

我得判断依据：家长如果够客观，就通常不会或者比较少的发生“拔苗助长”，而如果家长不够理智，特别喜欢攀比，嘿嘿，那么就很有可能会拔苗助长，当然，也有可能把天才扼杀在摇篮里。呵呵

放牧云彩：

我们说一个特例，就是郎朗。他爸爸功利心应该很强吧，跟“赌徒”差不多。从小就逼着他练琴很长时间，是拔苗助长呢？还是非常必要。郎朗表现出来的才能是因为本身就具有，还是后天被拔出来的呢？当然这是一个特例，当初他爸爸的很多方法被认为是拔苗助长了。

   家长怎么能做到客观呢？怎么能保证自己就是没有偏见的（偏左：低估孩子，偏右：高估孩子）。另外，不比的话，怎么知道孩子是不是有才能呢？

   呵呵，偶越想越晕了，哈哈哈哈...  乖乖她娘可要救救芊芊他爹呀...

董方宏：

先理性地分析一些问题。

理论上，这个问题很好解决也有很好的判据：

孩子的潜能是不是已经完全激发出来了。如果以这个饱和值作为临界状态，那么在临界状态以上的属于拔苗助长，在此以下的可以继续开发。

个人认为在100%的饱和值不是好的，要留有10%左右的余力。这是针对中国孩子实在各方面太累的现实而言。

另外用错误的方法去逼迫孩子，即使没有达到饱和值也是属于拔苗助长。

另外一种是违反人性的方法，如打骂下出成绩，确实孩子的家庭中的劣势和对家长的天生的依赖性，有时候是很奏效的。这时候会超过一般情况下的临界值。

现实中掌握起来简直比登天还难。家长需要通过实践来判断

1、所用的方法是否错误。哪个家长敢说自己的方法是最好的？

2、饱和值的判断。家长即使有一些经验，但很难说明清楚，而且只有家长自己最了解自己的孩子的潜能。因为一些是孩子的与家长所共同的遗传特性有关。一个试验标准是，看看孩子在自主性和积极性最高的时候/期，看看他/她能出多少成绩。

3、可是孩子有不同的生长期而对应不同的潜能，所以绝大多数的情况下家长不能做预测。而只有某些遗传的因素可以作为预测的参考标准。

郎朗父亲就是一个二胡天才，所以他既有这个能力判断孩子是否有音乐潜能又有可能把自己的音乐天赋遗传给郎朗。从性格上来看郎朗好强的性格（对学习非常有用）和父亲没有两样，所以加上很有可能的音乐遗传天赋（我猜肯定有，而且郎朗父亲99.999%看得很准），所以郎朗的潜力本来就是很大的，又被父亲看准。

另外他虽然被“打骂”（小说只写了这一个方面，因为可读性高）但即使如此、好强性格和学琴进步足够抵得上这些“打骂”。“打骂”如果出成绩，郎朗就有比别的孩子更大的成就感，激发出更强烈的学琴欲望。

还有，旧社会多少学戏的孩子是被打出来的？打的效率不可否认。

另外，郎朗父亲虽然是一个不是个知识分子没系统学过教育的警察，但并不代表他比一些学过教育的但天生不适合教育的读书人不懂孩子。他也许看孩子看得比我们这儿天天谈论教育的任何一个人还准呢？

郎朗成功不是特例，因为合情合理。

孩儿她娘：

别人我可以不管地，唐先生有难偶是一定要救的，不管救不救的上来。：（

因为，唐先生是我们论坛的一面旗帜。呵呵。。。

我是说不要盲目攀比，而不是不比。比如说学琴，别人的孩子学了半年学到哪里了？我得孩子学到哪里了？学的比别人快，自然或多或少有些欣喜，可是，还要看看质量，还要看看练琴时间。

而不是一看到人家学的快就眼红，就着急，就是说不要单纯比进度。

如果进度比别人快好大一截，而孩子学起来丝毫不觉吃力，反而觉得还有潜力可挖，这点老师和家长应该都有感觉的。那么，就不是什么拔苗助长啦。只是让她发挥的更彻底些罢了。

你说得朗朗，我没有读过他的故事，断续地知道些，我感觉或者说凭直觉：我不觉得他是被拔苗助长了。我相信他爸爸的确看出了他的与众不同，比如别的孩子半年还很费力地学好地东西，他一个月就轻松搞定。还有，就是各位老师一定给他父亲说过类似地话，否则他父亲决不敢一条道走到黑地。董先生说他精通二胡，可是毕竟隔着一层，相信一定是听了专家地话：认为朗朗却有不一般地天赋。这个时候，与其说是拔苗助长，不如说是孤注一掷了。

放牧云彩：

有两个疑问：

    1、既然是饱和状态作为临界状态，已经饱和了，还能如何激发呢？

    2、理论上好说，实践中如何知道孩子到了没到临界状态呢？提出的三个判断标准第一个没法比较，因为自己的孩子自己教，也没让别人教过，第二个和第三个好象只有按照遗传基因来判断，也就是说，别人是不知道是否孩子到了临界状态，只有家长才能知道，是这样吗？

郎朗他爸听说看孩子是很准的，就象很多学琴到了一定阶段的孩子家长一样，有相当的判断力，有人开玩笑说，琴童的家长可以当评委。郎朗他爹在这点上比一般家长又更眼光“毒”一点。并且老郎是很有一套自己管教孩子练琴的方法的，虽然我不赞成那么管，但不否认也许那就是帮助小郎能够成功的比较好的方法，抛开小郎的感受，是一个取得成功的方法，但不一定是取得幸福和快乐的方法。

   但郎朗的成功我还是认为是一个特例，如果不是特例，那就是具有普遍意义的“马克思主义原理”了。

   按照董版前面的说法，如果小郎每天练习8个小时还没有到临界状态，还有潜力，那就不叫拔苗助长，如果超过了临界状态，那就属于拔苗助长，不知道董版认为是不是这样？

  联系起来，黑风炮如果说有小郎一半的天赋，就可以每天练习4个小时，也没有到临界状态，如果黑风炮有小郎一样的天赋，就可以每天练习8个小时，可能才刚接近临界状态。

  呵呵，又有些混乱了，还请董版明示。

董方宏：

1、因为孩子不断在长大。

2、没有标准！所以做上帝才知道的判断或预测，或者任凭第六感觉省得思考时烦恼伤家长自己的身体。

放牧云彩 ：

是呀，但在实际生活中有时候容易出现偏差。这可能就需要家长通过反思和调整，慢慢接近或达到“适时”和“适度”的状态。

    这里又出现了一个新的问题，家长或者老师容易想当然地去认为这个或那个“适时”或不“适时”，造成孩子在一些成长阶段缺乏“养分”，耽误孩子成长了，还有时候忽略了孩子自身的能力，达不到“适度”，造成程度不足或者程度过分。所以，我感觉，我们要防止两个方面，既要防止拔苗助长，也要防止“压”苗不让长。