董方宏：

大学教育和科技不上去，中国教育是一句空话。
中小学培养出的那么多奥林匹克尖子到了大学就成了废人一个！
看了这么长的演说，好象有很多的理由。
其实没有别的借口好找的！一句话就是大学教授自己的水平太低！观念太旧！责任性太差！误人子弟的太多。
大学教授自己高不出科研来能教出什么样的博士硕士？
院士的水平也不高！甚至有素质低的。
科技界目前一片混乱，一个字：经费，也就是钱，谁有心去抓教育？

孩儿她娘：

为什么一定说是大学的教育不好呢？也许中小学的教育更关键呢。我们的教育始终是填鸭式的，而不是启发式的，或许这才是问题的关键吧。举个简单的例子，我们的中小学生在各种竞赛中，总是能胜过美国人，可是为什么成年之后就比不过人家了呢？因为我们的孩子已经习惯于别人给他喂食，而不是自己去找食物了。。。。

董方宏：

与中国足球一样，越到上面越差。中国的教育不在中学更不在小学。大学差得还算过得去，但到了研究生，没有顶尖的教授，哪来的顶尖的硕士博士？
所以问题的本质不在郑强教授所说的外部，也许就是郑强教授的同事的水平太有限。
只要想一下为什么出了国的研究生和留在国内的研究生的学术研究水平的差距就明白了。

中国的中小学的教育质量不是太差，而是在大多数方面好的不必要的太好了！
所以必须“减负。”

孩儿她娘：

有些道理。现在的大学生、研究生甚至博士生的确素质不够高，可是，和我们的硬件设备也有相当大的关系阿。另外，未必是教授的水平问题，而是教授的关心程度问题。呵呵，好像问题扯远了。。。

董方宏：

现在问题还是相当严重，主要有
1。教授队伍由于文革的断层是青黄不接。
2。还有急功近利的思潮泛滥成灾，所有人都在争取课题。研究所的基本工资是从课题经费中出的，大学教师的奖金是从课题经费中出的，谁还有心上课？
3。本来科研水平就不高
原因很多，是国家的政策的误道造成的。本来要国家支持的科技，国家把钱撤了，国有大学研究所如何能改得好？
改革开放唯一不成功的就是科技体制的改革，从80年代末的评教授，博士导师，到院士，造成教授的水平降到讲师，博士导师的水平降到副教授，院士到XX（不敢说，因为有些还霸道得很！），更重要的是由于评不好把人的关系搞得前所未有的僵。
还有下海等，近20年来科技界被改革搞得人心乱得很。近2年来投资多了些，有所好转。但冰冻三尺10年也反不了身！
这是科技界混乱的现状。

不知道音乐学校的现状如何？

满地水莲：

董先生说的这三点恐怕决不只存在于科技界，
1、知识人才的断层存在于所有行业
2、科技体制的改革是改革开放唯一的不成功吗？ 再多的话我就不敢说了。

谈到小学的教育质量，这可是个很广泛的说词，也许董先生的意思是 教育大纲的质量？

另外， 现在孩子们都是九十五分，所以为了得到九十五分到一百分之中的这五分，需要花费的精力就大了，因为试卷将这五分的内容设置得......

再斗胆说一句，音乐学院的情况恐怕也不例外。

mini：

我个人认为这是一个培养人才的方向问题。在北京许多孩子都在学奥林匹克数学，目的是为了上好中学，到了中学后有被埋在题海中，这些导致了我们的孩子高分低能，实践能力和动手能力太差。国外的孩子从小学高年级就要求自己查资料写东西，有些课程经常需要孩子们动手去做试验的，国外的孩子的成绩可能没有我们孩子的好，可是他们的实践能力和动手能力是很强的。

董方宏：

这观点是对的。动手能力对搞科研很重要。

不过，固然动手能力的从小培养很重要，但这些和钱强说的其他原因仍不是中国科研搞不上去的根本原因。钱强的似是而非的话外人听起来象是很有道理，其实根本是两码事。完全是这儿教授们不认识自己的问题在找借口。（另外他对日本的一些说法好象不象是事实，怪不得打工的比他日语强了。呵呵，跑题了。）

但是即使对搞科研来说，目前中小学所学的东西实在是不必要的太“好”了，过火的太“好”了。头重脚轻完全失去了平衡。更重要并不是所有孩子将来都要当科学家，所以mini大姐的话很有道理，完全赞同。另外，补充一句：这样整孩子违反了孩子天性，不人道的。

最后，一定要减负减负再减负！

动手能力从小培养仍不是目前中国科研水平低的根本原因：

一般中国人很能吃苦，那些出国留学的一两年的时间就可以锻炼出这些能力来，所以他们的大部分几乎在各个研究领域仍能在科研方面大显身手。原因是他们碰到好的科研和动手能力很强导师，起点又很高。美国的现状是出国几年后中国人的科研能力太强，结果水涨船高，几百个中国人在抢一个大学职位。这是美国罕见的。可见中国培养出来的学生锻炼后，科研上比其他国家要强得多。

相比之下，国内的博士导师（院士更是如此）自己不动手上计算机，不动手做实验的不是太多吗？如何能培养和指点其学生的动手能力？如果研究起点又低，手下的学生会有多大的学术成绩？

更可叹的是现状是根本不管学生的博士导师比比皆是。内情是连学生的学费和生活补贴也要从导师的科研经费里出，什么好处都捞不到还要倒贴，谁还想把精力花在培养学生上？学生自己有本事的出文章，没本事的自生自灭。（不过，这可追溯到太多的以前的院士，如学生们称“数不清”的已故院士，除了微分几何的引入没有太多的科研成果，如何能带博士呢？所以他的博士生早期的一年才能见他一次，晚期的一辈子见不到他。）

所以，满池水莲，科技界是“改革唯一不成功的”可能改成“改革得最糟糕的”妥当一些。

另外就学力和基础来说，对科研是首当其冲很重要的。日本的导师喜欢要国内名牌大学的，美国的大学也很看重北大清华的。