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《风月》亦无边——骆飞谈李建惠《风月》画册
作品，让大家在欣赏的同时得到一种文化的熏陶，在对自然的解读过程中为自己增添一些文化的营养。我觉得这一点是很可贵的。
CPAnet：看了《风月》，我也想到过刚才您说的问题，就是长期以来争论不休的摄影的文化问题；我看了之后，有种感觉，觉得可能并不是“摄影没有文化”，（当然这种说法本身也不被摄影人认可），而是和解读有很大关系的。
骆飞：对了。所以说，你提出来的正是我想说的。他之所以长年坚持这个方向，是建立在他自身的素质基础上的。就是提高中国摄影家的自身的素质，是我们中国摄影发展当前亟待解决的一个问题。我们的摄影人，老一辈的摄影人，因为条件和客观的原因，他们不可能或者没有机会，去进行更多的学习、提高，他们可能仅仅就是为了执行任务，完成上级交给的工作。但是到了今天，社会发展变化，社会对摄影的要求，读者对摄影的要求，也产生了很大的变化。他们不能再满足于你拍一个什么大家就看它是个什么，他要读到背后的东西。而我们的摄影人同样面临这个挑战。我们要提高自己的文化修养，这非常重要。就是在摄影与兄弟艺术之间要搭起一座桥梁。我经常讲的一句话，就是摄影跟诗，摄影跟建筑，摄影跟音乐，摄影跟舞蹈，都有着密切的关系，它们都可以互相取长补短，都可以把其他兄弟艺术的精华变成自己的营养来壮大自己。从另一个意义上说，只有这样去做，摄影才能够不被激烈的竞争所击垮。中国摄影在飞速发展的同时也面临着非常大的困惑。很多人提出一个问题，中国摄影有没有出路，有没有前途？这个问题，很多人问我。我说，中国的摄影肯定有前途，但是不等于从事摄影的人都有前途。这是两码事。有一批人从事了很长时间的摄影，最后他们很困惑，穷途末路。为什么？他没底气了。没底气的原因是什么？是因为本身的先天营养不足，后天又没有很好的去补钙，没去补充营养。所以他最后在实际拍摄当中就会捉襟见肘，就会熟视无睹，就会看不到生活当中的精彩。
CPAnet：可以说《风月》涉及的都是风光摄影作品，而国内近几年对于风光摄影的争论一直很激烈，并且是贬大于褒。那么，您是怎么看待这个问题的呢？
骆飞：这个要具体问题具体分析。近几年，改革开放是非常好的事情。很多朋友致力于介绍国外的艺术摄影理念，包括一些外国摄影家的摄影作品。从亚当斯的风光摄影到当代的一些外国风光摄影家的作品，包括李元的风光摄影。大家都觉得他们的摄影是那样的好。我觉得这要分开来说。中国的风光摄影必须建立在中国民族文化的根基上，这是它去进行竞争的一个非常重要的实力。为什么呢？我看过西方的一些大师的风景摄影。他们认为是风景摄影，实际上就是我们说的风光摄影。他们的风景有大小之分。有小风景，大风景。我看他们的东西，确实很值得我们去研究，去学习。我们中国的从事风光摄影的一些朋友也是在这方面去进行尝试，我觉得这都可以。在尝试的过程中有的成功了，有的失败了；或者有的人仅仅是抓住了皮毛，肤浅的去看待外国的风光摄影，或者说表面化的解读我们传统的风光摄影。这两种情况都导致我们对风光摄影产生一个很错误的认识。我认为风光摄影的真正的生命力在两点。第一点，在于生活有没有风光。你必须到产生风光美的源头去找你的作品。什么意思呢？就是说拍风光跟拍其他东西是不一样的，它需要你要有定力要有意志力。你必须要到你认为可以发现美的那个具体的地方去。这就是说，就像我们研究长江要到长江的源头，研究黄河要到黄河的源头一样。你要真正要表现好风光，你必须要找到什么地方才能产生好的风光作品。我不赞成所有地方都能产生好的风光作品。不是这样的。如果那样的话，就没有什么神奇性了。风光摄影作品是带有神奇性的，它的神奇性就直接带来神秘感。这一点很重要。神奇在哪里？神奇在你要发现。没有发现就没有表现。所以要有一双善于发现的眼睛，和一颗善于发现的心。庄子就讲“天地有大美而不言”。天地有大美，可是他没有告诉你哪个地方是美的要你注意，哪个地方是要你不注意的。你必须要动脑筋寻找到在整个大自然当中哪些地方需要投以热情，哪些地方需要拿出时间去挖掘它去等待它，去好好的研究它。你想，近些年来为什么中国的风光摄影出现旅游摄影的那种景像？就是走马观花的太多。到一个地方，还没有吃透这个地方的文化，还没有了解这个地方的特点，拿起相机来就去拍，那你只能等什么呀？等日出日落，等朝霞晚霞，等狂风流云，仅此而已。风光（摄影），不是这样的。同样一片云，被你放到这棵树上，被他放到那片山上，它是不一样的。关于中国的风光摄影，前一段时间，你刚才提出的这个问题，有人说中国风光摄影发展的势头不是很好，也有人说中国的真正好的风光摄影还不是很多。我觉得这都可以研究。但是我觉得确实有一批人在认真的钻研它，在去寻找大自然的真正美的东西。这些年，我看了中国摄影出版社出的很多画册，还有其他的一些出版社，很多了，如浙江摄影出版社，人民美术出版社，辽宁美术出版社……都出了很多好的画册。相比较而言，我觉得李建惠这个画册应该说，是近些年来比较精彩的一本。不能说是唯一的一本，但一定是精彩的一本。你多读一读它就会发现，它提供给大家的意义不仅仅在于你看到了李建惠的那些作品，而在于通过阅读他的这些作品，我们在思考一个问题，就是我们热爱风光摄影朋友该怎么去做。这是最重要的。那当然，他这个也不是尽善尽美。因为他这本画册，有些环节上实际上是非常仓促的。编选片子的过程当中，还是有一些值得推敲的东西。还有一个是什么呢？这里也有一个摄影家不断提高的过程。他把这些东西拿出来，大家在这上提出一些建议，他听了大家看法以后，我相信他会再进一步提高自己。这样，中国的风光摄影才会走上正路，才会不断向前发展。我之所以这次非常热情的给他写了5篇文章，是因为这个实际上是我们的共同的理想，就是风光摄影应该提高它的文化品位。你读了以后就会发现，有的他表现出来了，有的实际上还没有做到。这是我们的出发点。我们不要把一本摄影的画册让它仅仅的停留在我们摄影的一个小圈子里，让很少的一部分的搞摄影的人来看它，而其他人却排斥它。这个东西做出来，让大家都能看，都能欣赏，并且在这里都能读出一点东西来。这就不容易。
CPAnet：我也有此同感，或者说，这也是触发我来采访您的一个原因。我觉得它脱离了我们看画册通常的那种状态。应该说它是可以放到手边，随手翻一翻，看一看的“书”。
骆飞：嗯，今天疲劳了，你可以翻一翻，可以静静你的心；明天浮躁了，你可以翻一翻，你可以在这里找到一种寄托。摄影，本来它的功能是多种多样的。这在这本书里体现得应该说还是不错的。
CPAnet：您这几篇文章，跟以前的那种给画册做序有很大的不同。甚至根本不提这个人……
骆飞：对。你说的对。完全不同。我们就是下决心我们要让读者自己来读这个东西。我们没提，你看，我们没提到这个摄影家。实际上要讲他的东西太多太多了。我对他非常了解，我可以说我可以长篇累牍地给他写一篇序。对吧？并且他也确实有很多值得我们写的东西。但没有写。没有写的原因是什么。我们的文字跟照片一样不强加于任何人。仅仅是跟大家平等的推心置腹的进行交谈。如果一旦我们的摄影变成一种交谈，变成一种娓娓道来的这种口气的时候，他就真正找到了他自己。本来没必要板着面孔，居高临下，这都不是我们摄影家应该采取的态度。摄影家就很平实、很朴实、很老实。这样，你的东西拿出来以后，大家觉得很亲切，大家才会静下心来很好的来跟你交谈。大家在看你的作品的时候既是跟你的作品交谈也是跟你这个作者本人进行交谈。看到这里，哦，你看他是这样表现的，这样想的；看到那里，一看，哦，他真是有很大的胸襟。看他平时很文静，可是你看他这时候表现的是多大的气派啊！那么你就了解了他的人。还需要多说吗？对不对？没有必要。我觉得多说一句都是多余的。所以，我们用这种方式把文字加在前面，不是说李建惠没有值得我们说的东西。
CPAnet：我也觉得这几篇文章，和李建惠老师的片子是相得益彰，恰倒好处的。看到前面您的美文，觉得好象在看片子；看到那些片子，又回味起您文章里的韵味。
骆飞：我们就是要达到这个目的。读到前边的小短文的时候，能调起大家的胃口，想要集中精力急于看下边的片子。看片子看了一个章节以后，让大家稍微休息一下，喘一口气，再读一点小文字，以后再进一步集中我们的兴趣再看下一个段落（的片子）。他既是我们的一个小的提示，也真正是我们的一个态度，就是我们大家一起共同欣赏自然，理解自然。我们也带着一种欣赏的心理看他的片子，看片子的同时，我在重新理解自然，欣赏自然，同时我也在对照我人生的经历，重新寻找自我。这样我们就找到了一个契合点。这样就带来了第三个问题。上面我们讲了两个大问题，第一个大问题是什么是作品；第二个大问题讲的是人，素质，风光摄影人，风光摄影家们。第三个问题我要讲我们很多摄影家会把自己的摄影作品汇集成册，这本画册给我们很多有益的提示。就是我们怎么去向大家展示我们的作品？建惠这本非常好。李建惠拍过的东西很多，这次他就很朴实的拿出这些，就是风光。但是他没讲“李建惠风光摄影集”。为什么不这样说？我们在前面说“只谈风月”时就讲了，风月无边。本来这个题目是风月无边，它无边无际。所以我们谈的仅仅是里面的很小的一部分，站在我们很小的角度上，用我们很狭隘的眼光来看这个东西。所以不要求全责备。企图独霸天下，其实是不可能的。所以说，做这个事情也好，集中展示自己的作品也好，都不企求涵概某一个领域，或者独霸天下。没有必要。所以建惠他是这个出发点，我们做这个画册也是这个出发点。所以它给大家很亲切的印象。你再把这个画册的封面放在这看一下，大家没有更多的排斥。相反，如果这写着“李建惠的风光摄影作品集”，就会有“好，这是你的作品集，我有时间看看，没时间先放那”（这种反应）。动因不一样。所以《风月》拿出来一看，没有一个人说我跟它没有关系。
CPAnet：对，它并不张扬，但是能吸引人去往下读……
骆飞：是的。不张扬，但是有很强的磁力。它把你吸引着，去读……
CPAnet:《风月》应该说从设计上，从文字到照片都非常平实的。
骆飞：对。但是我们达到的目的是吸引你，吸引你跟我们一起去看它。是吧？所以，从我这么多年做这么多画册，给人家写这么多文章来看，我觉得这一次的这样一种方式应该说它是成功了。我们现在已经听到了很多很好的反馈意见。对建惠来说是一个很开心的事情。对我们一起做这个事情的人来说，也是很开心的事。因为我自己也从事摄影理论的研究，也想到我们中国摄影家协会每隔几年就搞理论年会，花了很多的功夫，做了很多的事情。但是只靠理论年会很多问题是解决不了的。需要我们大家，通过不同的方式，一同来推动中国摄影的发展。做这种东西也是一种方式。我总觉得每个人用你的思考，用你的时间拿出一点成果，这样对中国摄影也是一种贡献。对不对？现在出画册的太多了，隔三差五就能收到一本画册。但是能让人放在那里看一下的不太多，不太容易。
CPAnet：其实我觉得这本画册，从图片、文字到设计这种平实的表现方式应该是一种成功的尝试。我想采用这种方式应该是并非偶然，可能跟李建惠老师、跟写文字的您，甚至跟设计者都有很大的关系。您这里的几篇文章也没提到李建惠老师本人。我听说您和李老师认识很多年了，那么您能不能以一个老朋友的身份来谈谈他呢？
骆飞：建惠搞摄影的时间，应该是年头很长了。他这个人，他的作品就像他的人一样。很谦和，很平实。但是在他的不苟言笑和不善言谈的外表背后，他有一种非常执著地对艺术的追求。说得更具体一点，他有一种不达目的绝不罢休的精神。这恰恰就是我们摄影人所要具备的一种品格。我觉得他具备了。我知道逢年过节他都到外面去过，别人从外面往家里跑的时候是他从家里往外冲的时候。为什么？他要捕捉那种难得一见的大自然的变化。他要在这种特定的时间和空间里寻找到他所需要的东西，所以他要冲出去。我们看，他的足迹应该说是遍布了全国各地。到这些地方去，他不是像出去旅游那样，去欣赏，纯粹的去游玩。他是在那里挖空心思地在寻找他所需要的东西。每一幅作品其实都付出了很大的代价。顶着风雪，冒着危险；顶着风雨，冒着酷暑，这些都是常有的事情。所以前面说，你光有吃苦的精神，完全不能就说就能成为一个非常合格的摄影人。重要的就是，随着时间的变化，要提高自己。建惠在画报呆过，最早是在八一厂，不能说他天生就是搞摄影的料。不能这样说。完全是他后天努力的结果。每次拍摄回来他都非常兴奋，每次出发之前他都非常沉重。这种心情的变化就足以证明他已经把摄影当作他生命的非常重要的一部分。他是在玩命的搞摄影，可是他又不是在那用傻力气拍片子。这是两个概念。我们很多摄影界的朋友就是在拼命的拍片子。他不是。但是他是投入的很多。在漫不经心当中他实际上付出了很多很多代价。为了要拍到一张精彩的片子，他是不顾一切的。他是真正的不顾一切。所以他故事很多，你可以让他讲讲他的很多的故事。
CPAnet：您讲讲吧，我也尝试过，但李老师拒绝跟我们讲故事。
骆飞：我让他跟你讲。他讲的生动的很啊。有时候我们聊起来，他讲的东西感人，非常感人。你看（下面）这张，这是在钓鱼
图13：1992年10月 北京钓鱼台
台（图13），可以说每年到这来拍这张片子的人数以万计，我们的摄影学院、各个大学的摄影系的学生们实习，都会到这里来拍这张片子。到秋天，这里非常漂亮。但是可以说没有一个人拍出了这样一张片子。那么原因在哪？它就很有奥妙可寻啊。同台竞技才能看出你的高低。这就是这样，都来嘛！最多的时候，一天就有几百人在那拍片子，年年如此。他也拍。像一般人就会回避，因为大家都在拍，我就不拍了。他也拍。拍，拍出来不一样。拍出来跟我们眼睛看到的完全不一样的一个景象。你要请他讲故事。他有很多的故事。采访就是这样，你一定要把他兜出来。有很多片子，比如说九曲流水。那是天鹅湖的故乡，有很多的故事，比如深夜不知往哪里去了，那是一个摄影人……
CPAnet：我曾试图请他挑几幅，写一写照片背后的故事，他都不肯。
骆飞：精彩图片是有精彩故事的，而精彩的故事会使这些图片更加有光彩。你一定要请他讲！他会讲得很生动。你看（图14），这是一棵树。你可以研究，可以对比。把
图14：1997年8月 河北围场
你看，它做成封面。就这么一棵树，它有什么好？你要去研究。不在这棵树多么好，是在摄影家用摄影的语言描述了这棵树，把这棵树描述得让你觉得它有了特殊的神韵。所以，我们把它选了做封面。大家就很奇怪，风光摄影还能这样？无独有偶，还有一张这样的片子（图12），我刚才点到了。天空下，一棵孤零零的小树。又是一棵树。你就要了解他。其实这个地方不可以有这样的好片子但是他拍出来了。像一个勇士，顶着压力，迎接朝霞。这都是人格化了的作品啊。风光（摄影）是要人格化的。要有灵魂，它就像一个勇士向前冲过去，迎接曙光，迎接黎明。这张作品（图9），你看看，它寓意无穷啊。黄河，我编过很多黄河的画册，拍成这样很难得。他在同一个地方拍出来的，跟别人不一样。不容易。但那才是特点。
CPAnet:他的视角非常独特，对吧？
骆飞：视角独特。对，很多他的视角非常独特，并且运用具有独特个性的语言，用他特有的李建惠的语言来描述，它就不一样了。他有很多也是模仿人家的，但是有很多是他自己的语言。凡是他自己的语言他就表现的好。他表现出的开阔的东西很有道道，很有气势，很开阔。他很多的画面是重视韵味、气氛，一种文化的韵味。他不像很多人搞摄影，单纯考虑到色彩、光线、构图，这个东西不是不可以考虑，要考虑，但它仅仅是个基本的因素，但是更高深的，不是这些东西。有些东西需要慢慢地去体会。
CPAnet:我看了，这画册里，他拍过的一些很有名的片子甚至是获过奖的片子都没有。是吧？
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